由國務(wù)院發(fā)展研究中心主辦的“中國發(fā)展高層論壇2015”于3月21日-23日在北京舉行。中國社科院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長、研究員潘家華出席并演講。潘家華表示,發(fā)展都是有這么一個階段的,日本也好、歐盟也好,這樣一個經(jīng)濟體一旦到了這樣一種成熟和這樣一種發(fā)達階段,這樣一種外延擴張是沒有的也不必要的,中國還沒有到歐盟、日本、美國這樣的階段,但是我們工業(yè)的產(chǎn)能應(yīng)該說也是已經(jīng)抵達或者接近抵達峰值了。
以下為演講實錄:
潘家華:謝謝主持人。尼古拉斯·斯特恩教授和李俊峰主任的觀點都非常鮮明,也非常好。我只想就巴黎協(xié)議和中國的趨勢談兩點。
關(guān)于巴黎協(xié)議他們講的都很有道理,但是我覺得巴黎協(xié)議這個難點實際上也就只是集中在兩個方面四點。
一個方面是根本性的,就是減排和資金。減排就是誰減多少,減的如果不夠,2度目標怎么辦?另外一個根本性的問題就是錢從哪兒來,誰出錢。至于其他的,什么適應(yīng)啊,能力建設(shè)啊,所有的一切都是這兩個問題所決定的,這是根本性的問題。
另外一類也是兩個方面,這一類就是技術(shù)性問題,技術(shù)性問題一就是這樣的法律的約定性的問題,究竟是非常嚴格的法律約定還是寬松的法律約定,這是一個技術(shù)性問題。
第二級技術(shù)性問題,其實很簡單,就是我們這樣一個叫MRV,也就是測量、報告和確認的問題,你說出錢了,你說減排了,是不是真的出了?是不是真的減了?要有一個測量、報告和確認的問題。那么其他的這樣一些技術(shù)性問題也都不是特別重要。
所以巴黎協(xié)議最關(guān)鍵的焦點也就在四個方面:第一目標,第二資金,第三法律的約束力,第四MRV,測量、報告和確認。如果這四個問題得以解決的話,其他的問題都不是問題。
那么巴黎協(xié)議我們感覺我是很樂觀的,肯定是會有,但是我們沒有必要有過高的預(yù)期,我覺得巴黎協(xié)議應(yīng)該是這樣一個協(xié)議。第一它是明確的目標,就是2度的目標的確認,第二是各個國家貢獻的目標確認,這是巴黎協(xié)議的第一個成功點。第二個成功點就是分步推進,我們不可能一步到位,因為到2030年還是有比較長的時間,我們一步一步往前推進。所以第二就是分步推進。第三就是行動導(dǎo)向,因為我們要實現(xiàn)這樣一個目標,然后我們大家采取相應(yīng)的行動,所以應(yīng)該是行動導(dǎo)向。這樣我覺得我們能夠?qū)崿F(xiàn)這三點,應(yīng)該是沒有問題的,這就是我們巴黎協(xié)議的成功所在,但是我們沒有必要有太多的太高的預(yù)期。
所以這是我對巴黎協(xié)議的這么一點點看法,這跟前面尼古拉斯·斯特恩教授有很多的共同點,我只是談我的看法。
第二方面關(guān)于中國貢獻的問題。我覺得大家現(xiàn)在真是沒有必要太過分的考慮中國的問題,中國已經(jīng)不是問題了。這個道理很簡單,2014年就是一個轉(zhuǎn)折點,為什么是這樣呢?因為發(fā)展都是有這么一個階段的,日本也好、歐盟也好,這樣一個經(jīng)濟體一旦到了這樣一種成熟和這樣一種發(fā)達階段,這樣一種外延擴張是沒有的也不必要的,中國還沒有到歐盟、日本、美國這樣的階段,但是我們工業(yè)的產(chǎn)能應(yīng)該說也是已經(jīng)抵達或者接近抵達峰值了。
我們的鋼鐵,舉個例子講我們產(chǎn)能超過10億噸,我們在2014年粗鋼的產(chǎn)量是8.23億噸,你說我們還有多少再增加鋼鐵產(chǎn)量的空間?我們這8.23億的粗鋼,實際上1億噸進行出口,實際上我們沒有必要生產(chǎn)這么多。我們說在2014年生產(chǎn)了17億部手機,我們13.5億人口,世界就60多億人口,我們還要生產(chǎn)50億部手機嗎?沒有這個必要。我們住房應(yīng)該說存量已經(jīng)足夠了,我們只有13.5億人口,我們還要那么多住房擺在那干嘛,房子是住的,不是看的,房子慢慢也會折舊貶值,因為沒有那么大的增長的需求。
所以應(yīng)該說這些存量資產(chǎn)某種程度上來講已經(jīng)接近飽和,所以再增加這么多煤炭干什么?我們2014年的發(fā)電裝機剛才李主任講了,但是我們發(fā)電利用小時數(shù)不到4000小時,我們把現(xiàn)有的裝機容量到5000小時,就可以增加20%的產(chǎn)出了。我們現(xiàn)在整個東北電網(wǎng)管線是過剩的,我們東部沿海地區(qū)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型增長的空間實際上也沒有多大,所以從這個意義上來講,中國這樣一種再增長我覺得也沒有多大的必要,且不說空間。這樣看來中國真的不是問題,大家不用太擔(dān)心!
現(xiàn)在擔(dān)心的是誰?我覺得應(yīng)該是印度,印度鋼的產(chǎn)量只有不到8000萬噸,印度人口很快要超過中國,印度的基礎(chǔ)設(shè)施現(xiàn)在基本上還處于起步,甚至沒有起步的階段,所以現(xiàn)在大家普遍關(guān)注中國我覺得沒有這個必要,我覺得中國沒有必要關(guān)心,歐盟沒有必要關(guān)心,日本也沒有必要關(guān)心,美國再增長也沒有多大的重要,現(xiàn)在真正要關(guān)注的是美國、歐盟、日本如何能夠下降的快一些,中國如何能夠盡快的下降,現(xiàn)在我們關(guān)注的是印度如何慢的增長,還能保證他的發(fā)展,這才是問題的關(guān)鍵所在。所以大家把這個關(guān)注點要重新考慮一下。
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