| 專訪浪潮云董事長兼CEO肖雪：工業互聯網不只屬于大企業 |
| 來源：澎湃新聞 時間：2021/5/7 7:12:26 用手機瀏覽 |
“數據來自工業，數據服務工業。未來，制造業可能走向‘大制造’的概念，必然要看到數據的價值。”近日，浪潮云董事長兼CEO肖雪在青島舉行的2021數字工業高層論壇上表示。
浪潮云成立于2015年3月，是以分布式云平臺為核心載體的云服務運營商，通過融合多業務場景為政府及企業提供IaaS、PaaS、DaaS等分布式云服務，擁有遍布全國的7大核心節點及90余個地市節點。公司官網顯示，浪潮云已連續6年蟬聯國內政務云市場第一。
肖雪認為，工業互聯網的核心是工業，IT為賦能，數據來自于工業，數據還要服務于工業。
“IT要解決‘數從何來’的問題。并不是一個IT企業可以解決工業的問題，也不是任何一個平臺廠商可以解決所有工業的問題。核心是，我們要解決數據的問題。”肖雪說。
肖雪認為，工業系統不是數據的簡單流動，而是計算和網絡的智能化。“數從何來？就是設備聯網，應聯盡聯，連起來之后網絡要找得到設備，從而形成工業的數據體系。”
肖雪表示，數據賦能工業的過程大致分為四個步驟。第一步，完成工業以生產線機械化自動控制為代表的自動化改造；第二步，通過數據整合將簡單自動化提升為數據化；第三，數據化產生后，展開供應鏈和產業鏈的融合和協同；最后，當全域數據形成，在此之上加入人工智能。
肖雪表示，工業數據必須安全可信，在保證數據安全的前提下建立團標，把數據連接，從而支撐整個工業數據體系。“工業的生產數據和開放數據是敏感性非常強的數據，安全問題必須要解決。”
肖雪表示，數字化轉型和工業互聯網不僅僅屬于大企業，小企業也可以實現數字化。“數字化難，也不難。重要的是我們要基于企業的某一個問題去匯集數據，這個數據就通了。”肖雪說。
肖雪舉例說，浪潮工業互聯網曾用不到3000元錢完成了手工企業章丘鐵鍋的數字化改造。“章丘鐵鍋總共20多個人，11道工序，沒有信息化。怎么解決它的問題？簡單得不能再簡單了，從原材料產地全過程賦碼，從生產到檢測一條線記錄，就形成了數據分析，就看出了企業的供應鏈有問題，進貨有問題。”肖雪表示。
據中信證券官網12月9日消息，截至2020年11月16日，中信證券已完成對浪潮云的科創板上市輔導工作，并向山東證監局報送了上市輔導工作的總結報告。可查資料顯示，目前，浪潮集團旗下已上市的子公司有浪潮信息、浪潮軟件、浪潮國際。如果上市順利，浪潮云將是浪潮集團旗下第四家上市公司。
以下是專訪實錄：
澎湃新聞：您曾表示“浪潮云是一家制造業企業，也是工業平臺企業”、“工業互聯網的核心是工業”，我們應該如何理解工業互聯網“工業”這一核心屬性？“工業屬性”跟“平臺屬性”要真正實現深度融合和統一，您認為最需要打通的關節是什么？
肖雪：我們可以從三個角度來看。
先從工業本身來說，工業互聯網的核心是工業，因為數據來自于工業，也服務于工業。信息化是對工業本身的輔助，并不是要改變工業這個主體。比如說，云、大數據、區塊鏈、VR、AR這些新興技術，它們是來幫助或賦能傳統行業讓它提質升級，但主體仍然是工業。
工業有工業本身的特點。舉個例子，我們經常講，通過工業互聯網平臺、大數據工業軟件去支持工業發展，但是，回過頭從制造業本身來說，我們會講：提高生產率、提高生產節拍、產能爬坡，這是我們要考慮的問題。這中間必須要轉換，這個轉換是工業級的轉換，去解決工業級的問題。技術是支撐，核心仍然是功能。
在這個“轉換”的過程中，我的體會是比較深的。因為浪潮本身是制造業企業，是高端裝備制造，同時又是信息化企業。之前，我們希望通過信息化來改變工業，但后來發現，其實我們必須要解決工業的問題。比如說，云能為工業解決什么問題呢？大數據和平臺能為工業解決什么問題？如果你不能清晰地描述它能夠解決的問題，實際上技術本身是無源之水，無本之木。
實際上，工業互聯網發展的邏輯，一定是以工業為引領、解決工業問題的。工業和其他的行業有一個明顯的區別，我舉個5G的例子： 5G是一個廣連接、大帶寬和低時延的一個技術，但對工業來說，互聯網的快與慢其實不重要，重要的是什么？工業需要的是穩定。我們一直講確定性網絡，不一定是要網絡快到什么程度，而是要“穩定的快”，這是工業跟別的行業在互聯網需求上最大的區別。
在平臺屬性和工業屬性的融合上，我覺得一定要以企業為引領，以場景為核心，面對具體的實踐來匯集技術，實現復雜的智能化，這樣才能解決問題。
澎湃新聞：2021年政府工作報告提出要發展工業互聯網，搭建更多的共性技術研發平臺，提升中小微企業創新能力和專業化水平。在這樣的國家戰略的背景下，浪潮云接下來有什么具體的布局？
肖雪：我認為，工業互聯網實際是一個體系，是一個復雜系統。從浪潮的整個體系來看，我們今年把浪潮集團所有相關工業互聯網的業務整合在一起，成立了山東浪潮工業互聯網產業股份有限公司，能夠更聚焦、以更大的能力整合推進。
從整個平臺和共性技術來看，大家都講，每個企業在使用工業互聯網的時候面臨的情況不一樣，發展階段不一樣，但是實際上，在新興技術推動過程中，在工業體系當中，企業的問題是有共性的。比如說，工業連接技術它實際是網絡與計算機的智能；對于行業品類來說，存在共性的基礎技術，這些技術如果能夠隨著不斷實踐形成共性的平臺，將會為中國的工業互聯網的擴張發展和規模化提供重大的意義和價值。
這也是對于浪潮這種既是制造業又是信息化企業的一個使命和重點努力方向。
澎湃新聞：國家提出“2030年實現碳達峰，2060年實現碳中和”的目標，可能將深刻重塑中國的產業經濟，這給工業互聯網的發展帶來了什么樣的機遇和挑戰？
肖雪：碳達峰和碳中和給了我們一個努力的方向。綠色化會成為一個過程，對國民經濟的影響很大。但是對于制造業企業來說，我們認為綠色化是“點線面體”的一個過程。
比如說，我們使用清潔能源汽車，這種“綠色”是有遮蔽性的。因為從能源的產生，能源的運輸，能源的分配到能源的消費，我們看到的是消費端，但整個體系的綠色化是有遮蔽性的，碳中和和碳達峰對產業鏈來說是一個更長的過程。因為能源是產業鏈級的，有生成、傳輸、消費、分發這種過程；同時，能源是時空變化的，它有傳輸和轉移，與各行業場景是交叉覆蓋的。
在這個過程中，我們既要考慮單點企業的能耗問題和綠色化問題，也要考慮產業鏈的問題，還要考慮社會協同的問題，之后還要考慮多行業交叉的問題，它是一個多層面的問題。
碳中和和碳達峰對于制造業企業、對工業互聯網來說是一個很大的命題，因為工業制造對能源的要求非常重要，而且能源制造本身就是工業的一個門類。
澎湃新聞：新冠疫情給國內工業互聯網發展帶來了何種影響？
肖雪：對于工業企業來說，原材料、加工、消費就是一條線；研產供銷服務，這是一個體系。這些體系供應鏈越穩，人力越降低，這都會成為最后的價值。疫情期間重要的是供應鏈要穩，要降低用工，自動化率要高，分發可以轉到線上，運輸可以直達，其實這些都是我們面對復雜環境需要具備的能力，面對未來的復雜環境越來越需要我們去建立這種能力。
澎湃新聞：有觀點認為，很多企業錢花了不少，但信息化、智能化水平并沒有很大提升，也沒有帶來實際效益。如何破解企業的這一痛點？
肖雪：工業和IT的融合要從工業這個角度看。當我要解決一個問題的時候，所有投入都是值得的，所有的投入和產出都是可以被度量和量化的；但是，以基礎的方式從下往上推的模式是不對的。因為這種情況下，我們不知道為什么而戰，我們不知道戰的成果可以用什么來衡量，我們更不知道成果的價值體現在哪里。
現在，中國企業的發展是不均衡的，小微、中小企業很多，小微企業的信息化都沒有完成，還不是數字化的問題；大企業已經具備了完整的信息化，但是連接問題沒有解決。企業發展階段是完全不同的。在這種不同的情況下，讓企業先去考慮數字化，企業不知道為什么而戰，不敢使、不能使、不會使。這種情況下，企業的動力何來？一定是要為企業解決問題，才會促生動力，才會拉動發展，才會一步步完成轉型，而不是無限的投入。
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